Désolée
Mais il n'existe pas de couronne de l'après....

Il existe des interprétations différentes quant à la symbolique de la couronne de l'Avent. On pense volontiers au monde et aux quatre points cardinaux. Le cercle symbolise également l'éternité donnée à la vie par la résurrection, par lui-même le vert symbolise la vie, et les cierges la lumière qui vient et éclairera le monde dans la nuit de Noël.

Selon le rite catholique on bénit la couronne de l'Avent. Traditionnellement on allume la couronne de l'Avent dans le sens inverse des aiguilles d'une montre. Allumer au deuxième dimanche le cierge qui fait face au premier est considéré comme une erreur.

Si on ne peut même plus avoir une hostie pour amuse-gueule ! Déjà qu'on rit si peu ! Je n'ai vraiment pas le courage de lire tout ce fatras. C'est pas grave, ça doit être l'avent. Il y aura l'après.
A roudoudou, la blague, je la garde au chaud. Pffff !

A roudoudou :l’alcool rend-il crétin ?

Freud ne prend pas la peine de poser cette question. La seule qui vaille c’est : pourquoi l’alcool rend-il crétin ?

Première observation de Freud : l’alcool rend supportable la crétinerie des autres, et donc forcément la sienne propre. L’alcool ne rend pas vraiment crétin puisque que nous le sommes déjà : il lève l’inhibition qui empêchait d’exprimer notre crétinerie.

Deuxième observation : l’alcool (et avec lui toute circonstance stimulant l’humeur enjouée) rend l’esprit inutile.

Etre crétin, c’est rire de grosses bidasseries, et pour ça il faut vraiment se lâcher. Mais pour se lâcher, il faut d’abord emprisonner notre esprit c’est à dire l’intelligence.

Et en effet, que se passe-t-il quand vous êtes sobre ? Vous êtes raisonnable, pondéré, prévisible pour les autres également sobres ?
Oui, mais surtout, vous êtes « exigeant sur la qualité de l’esprit ». Et ça, ça veut dire que vous allez censurer les manifestations qui donnent du plaisir, surtout le plaisir de l’absurde !.

L’intelligence, ou la finesse d’esprit dont j’admettrai que c’est la même chose, n’est pas là pour nous faire rire. Pire même : elle est l’empêcheuse de jouir, le trouble-fête, le rabat-joie.
Pour rire, il faut donc d’abord la mettre hors circuit, et pour cela il faut picoler.

Pas de fête sans la picole, parce que pas de joie sans ivresse.

Deux questions :

- D’abord faut-il s’en remettre à l’alcool pour jouir du plaisir de l’humeur enjouée ? Pas nécessairement : voir les Confessions d’un mangeur d’opium de Thomas Quincey, où on découvre que le prolétariat londonien prenait du laudanum (= opium) le samedi soir comme plus tard les ouvriers français allaient boire leur paye au bistrot.

- Ensuite et surtout : ne peut-on réconcilier intelligence et plaisir ? La thèse développée par Freud dans Le mot d'esprit et ses rapports avec l'inconscient c’est que oui, c’est possible à condition que ce plaisir soit sadique.
L’intelligence qui fait rire, le fait toujours aux dépends de quelqu’un et pour qu’un mot d’esprit soit drôle, il faut être trois : celui qui fait le mot d’esprit, celui qui ne l’a pas compris, et celui qui se moque de lui.

Amitiés Roudoudou

Un passant est interpellé par une milice dans une rue de Belfast : « Catholique ou Protestant ? »

Le passant : « Je suis athée. »

Le milicien : « Athée catholique ou athée protestant ? »

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- Ça y est ! Oui ! J’ai compris ! Ça veut dire : « Choisis ton camp, camarade, et essaie pas de te défiler. Si t’es pas avec nous, alors tu es contre nous ».

- C’est tout ? Depuis que je vous fais lire des citations qui interpellent et des commentaires qui dérangent, c’est vraiment tout ce que vous avez trouvé ?

Je veux bien essayer encore une fois, mais c’est vraiment la dernière.

Cette histoire pourrait illustrer si besoin en était l’interrogation de ce Troisième Millénaire (Dont, comme on sait, Malraux avait prophétisé qu’il serait religieux ou qu’il ne serait pas)
Peut-on être vraiment, authentiquement, athée, ou bien n’est-on jamais qu’en rupture de ban avec une religion ? Par exemple, je pourrais dire que je suis athée, simplement parce que je déteste les catholiques.
Mais, si vous me proposez les douces méditations du Bouddhisme ou la soif de néant de l’Indouisme, alors, oui, peut-être que je me laisserais tenter.

Bref, la questions est : « Que faut-il nier (ou : que faut-il affirmer) pour être athée ? »

La réponse n’est pas si simple.
Si on dit : il suffit d'aimer Dieu, alors rappelons encore une fois que le Bouddhisme n’implique nullement la reconnaissance d’un être divin. Et de toutes façons, si on met côte à côte toutes les représentations de la divinité, de l’animisme au monothéisme, on a un inventaire à la Prévert ! Suis-je vraiment sûr d’arriver à nier toutes les représentations imaginables de Dieu?

Dirons-nous alors : il faut en plus le refus de pratiquer le culte ? Ou de reconnaître l’autorité des prêtres ? Ou de croire aux révélations du Livre ? Alors reportez-vous à ce que le XVIIIème siècle appelait « religion naturelle » (chez Rousseau par exemple) : le religion est la voix de Dieu qui parle au cœur des hommes. Toute médiation est dénaturation, la refuser, c’est cela précisément être religieux. Voilà tout.

Je proposerai la réponse suivante : le véritable athée est selon moi celui qui refuse de croire à l’immortalité de l’âme. Il est celui qui affirme que la mort est anéantissement, que rien ne survit, et sur le plan philosophique il affirme que la matière suffit à produire l’esprit ; bref c’est un matérialiste......
Donc, l’athée n’est pas prioritairement celui qui nie l’existence de Dieu, mais celui qui nie la survie après la mort. Vu ?

Dont, comme on sait, Malraux avait prophétisé qu’il serait religieux ou qu’il ne serait pas.

à la tienne Liberté au vin de messe ou à autre chose n'oublions pas que ce sont les moines qui ont diffusé le vin ...dommage pour ta blague

En 385, le pape Siricius décrète que les époux qui se sont mariés avant d’avoir été ordonnés prêtres n’ont plus le droit de coucher avec leur femme après leur ordination.
Mais il a omis de préciser qu'ils avaient peut etre le droit de coucher avec d'autres..
Dans ce cas ce serait bien l'autre qui serait fidèle....

Comme c'est marrant de voir les gens démarrer au quart de tour !!
Et comme les langues deviennent vite langues de vipère !

A roudoudou : et le vin de messe ??? Avec une petite hostie à grignoter. J'ai quelque part une blague à hurler de rire dans ce genre-là mais elle n'est en aucun cas pour ici.

Bonjour Jeffeke (bruxellois !). C'est pour cela que lorsque j'entre 64.000 pour “éviter le spam”, ça ne fonctionne plus.
Bon on va viser les cent mille hein ! Fred n'a qu'à travailler un peu lol (de l'exploitation des patrons ..) lol

liberté, ce sera 65 000 ce soir. Il faut que Frédéric ai le temps de mettre en ligne ces 1 000 nouvelles citations qui j'espère vous satisferont.

A ... roudoudou (j'en peux rien ça me fait marrer, je trouve cela délicieux) : je crois avoir mis un point d'exclamation car je trouve que c'est un super pseudo. Quelquu'n qui se fait appeler roudoudou ne peut pas se ... prendre au sérieux ...
Loin de moi l'intention de me “moquer” des personnes qui croient en un dieu si cela les aide mais je me hérisse quand elles essaient de “fourguer” leurs histoires aux autres à fortiori sous tous les prétextes et à tous les tournants. C'est pour moi .. inadmissible que l'on soit chrétien, musulman, juif, laïque (dans le sens belge du terme = non croyant et pas ne portant pas l'habit), maçon, témoin de jéhovah, bouddhiste, jaïn, scientologue etc...).
Chacun a ses lieux de réunion dans sa communauté.
Par ailleurs, puisque la citation semble permettre maintenant une discussion sur d'autres sujets que l'amour, l'amitié et autres sujets-bateaux, ça casse tout - à mon humble avis - lorsque quelqu'un arrive avec son “délire” qui n'a rien à voir avec le sujet et rend toute discussion digne de ce nom caduque.
Roudoudou tu es la bienvenue sur le forum pour y ajouter tes citations et accroître ansi la banque de citations si tu en trouves qui ne sont pas déjà dans les ... 64.000. Bien à toi. (moi l'apéro c'est en fin de journée).

Et en général, plus quelqu'un est infidèle, plus il exige de l'autre qu'il/elle soit fidèle.

Et pourquoi pas tous les deux, c'est plus simple ! et tellement mieux !

je ne découvre que ce matin le voyage à Lourdes d'hier; Ste Karine priez pour nous ! non Liberté je ne savais pas que je pouvais proposer des citations... celle d'aujourd'hui est légère et court vêtue ,comme je les aime aussi mais pas grand chose à en dire sinon sourire et je suis d'accord avec toi Liberté ça fait tellement de bien!
quelques citations encore puisque je m'y suis mise
d'abord pour toutes les deux : la discorde est le plus grand mal de l'humanité et la tolérance en est le seul remède (Voltaire )
mais : la tolérance est la vertu des faibles ( Marquis de Sade )
et pour Karine en ce Dimanche : je ne vais pas à la messe elle est à l'heure de l'apéritif ( G. Courteline ) pour finir sur un sourire !
au fait, Liberté, pourquoi ce point d'interrogation après roudoudou ? pas assez littéraire ou idéaliste ?
bonne journée à toutes les deux